2013-11-05 21:21 点击次数 ：次

马未都

王刚

海岩

嘉宾精彩幽默的演讲令现场笑声阵阵。 均 金定根 摄

点击进入》》现场演讲实录（视频）

本报记者 曹静 黄玮     这个元宵佳节，三位中国收藏界的“大腕”马未都、王刚和海岩，为解放日报报业集团第43届文化讲坛的观众们，奉上了一席特别的“汤圆”。浓浓的美好，就是文化味。     谈到文物，谈到收藏，三位收藏家都怀着一种文化的温情与敬意，真实呈现一份属于文化本质的快乐与意义。     今天，在收藏热的背景下，与收藏有关的事正屡屡被误读，所以在这个传统的节日里，他们走进文化讲坛，彼此呼应，共同表达，努力完成的是一次“收藏天地的文化追问”。这追问，穿透目前收藏界的种种乱象，充满力量，发人深省。 马未都—— 最终的快乐是文化快乐     很多人知道马未都是收藏家，却不知道他早年是文学青年、出版社编辑。上世纪八九十年代，马未都与王朔等人合作，参与编剧 《编辑部的故事》、《海马歌舞厅》等，同时也开始收藏文物。文化讲坛主持人对马未都幽默的介绍，道出其人生一种精神：“马先生过去是‘文青’，文学青年。现在还是‘文青’，文物青年。虽然头发斑白，但多年来一直像个热血青年一样扑在文物收藏事业上。”     而马未都信手拈来的一则小故事，立即就向观众们证明了他对收藏的这份热血或热爱。“我那时候刚结婚，住的房子很窄，卧室里搁一张床、一个桌子就没地儿了。可我半夜老要醒来看文物。那时候，灯泡都弱，看不清楚。我就跑到当时北京王府井一家卖照相器材的商店，买了一只300瓦的灯泡挂在床头，半夜突然醒来就拧开，抱着东西就看。我太太说，这还让人睡觉不？”     痴迷收藏的马未都是快乐的。这种快乐，在他看来是文化的快乐：“文物增值的快乐无需讳言，当然是很快乐的，但这个快乐是短暂的。事实上，人无论如何逃脱不了的是，文化对你的诱惑。当财产对你不重要的时候，比如说，100岁以上了，坐在轮椅上什么事情都不能做，钱对你已经不重要了，但是打开电视听一出沪剧，深圳新闻网，这时候就快乐了。”     身在收藏界多年，马未都见识过形形色色的买家卖家。他看到，无论是有知识的还是没文化的，对于文物都有一种质朴的文化情感。“上世纪80年代，我曾经向一个捡破烂的张老头买了一把壶，他的一句话我记忆犹新。当时，他摸着这把壶，说‘多好的壶啊，归你了’。我想，他卖废品时，可不会说‘多好的废品，卖你了’吧。”     执着于藏品所带来的文化快乐的马未都，当然也注意到今天的收藏越来越多地被金钱所影响。对艺术品价值与价格的问题，他表达了自己的看法。“价值一定不是资本说了算，价值一定是艺术创造者说了算。这个有时候是需要后人，需要长时间的历史来验证的。”     作为收藏家和文物鉴定家，马未都把文物的价格看得很淡：“我鉴定文物真伪，但从来不给出价钱。因为价钱牵扯出无数问题，各地的价钱不一样，而且文物的价钱完全超乎你的想象，我能举出很多的例子来说明价格的合理或者不合理。”他还告诉观众，“大家不要认为文物都是天价，动辄上亿。只要你有一点闲钱，哪怕是工薪阶层，几千块钱、几万块钱都有可能买到让你非常心仪的文物，当然前提是你要喜欢。”     马未都认为，对中国人而言，外国文化的魅力很可能只是一种新鲜，“给你最大乐趣的文化一定是你熟悉的文化。”一个国家的凝聚力来自于文化，中国要成为世界大国、强国，“依赖的一定是我们的文化”。 王刚—— 严峻的课题是“去伪存真”     在昨天的文化讲坛上，王刚用 “冰火两重天”来形容当前的收藏界。     说“火”，他举出一连串数字作证：“整个2010年，拍出超亿元高价的艺术品就有16件之多。我记得十几年前在拍卖场上，有人叫个 ‘100万’大家就会热烈鼓掌，现在呢，不过亿没掌声。2010年，中国艺术品拍卖市场的成交金额一共是573亿人民币，比2009年提高150%。”     虽早已是行家里手，但艺术品市场的“火爆”常常让王刚看不懂：“2008年5月天津文物拍卖会，我看上了一个乾隆时期的瓶子，估价是120万元。我想自己还能出得起，举了个150万，后来举到了180万。结果最后成交价是599万元。没想到，两年后我在拍卖场上又见到这个瓶子，再一看，估价700万到900万。对这个估价，当时我还抱着看笑话的心理呢，结果，最后成交价是3400多万元。”     收藏的“火”中，更有着种种令人心寒的“冰”。王刚所在的《天下收藏》节目组曾在北京、兰州等地办过3场特别节目，为老百姓的藏品免费鉴定，人山人海。“虽然我知道民间收藏的真品不会很多，但是我没想到会少到如此程度——三座城市的赝品率都是95%，这难道不反映了当下的收藏现状吗？无独有偶，央视《鉴宝》栏目一位专家说自己看了60万件藏品，其中真品不过几万件。”     在当前的收藏界，已经形成了制假、贩假、售假的“灰色产业链”。王刚认为，一方面人们对一些制假、贩假的现象过于容忍，尤其是自身没有受到经济损失时。另一方面，我们对于买假缺乏反思。“我们要反思一下自己，我们买假的时候是什么心态？不少人其实不也是图利么？鲁迅先生写《一件小事》，说要榨出皮袍下的那个‘小’来，我们作为收藏爱好者，自己不妨想一想，能不能挤一挤我们心中那个‘贪’来？”     作为演员，王刚始终守护着一种“真”的文化态度。尽管他饰演的和珅早已经深入人心，但他仍会因为剧本里提到的一个典故，而花三个晚上翻《清史》、查《论语》，直到水落石出才安心。作为收藏家，他同样坚持一种“真”的文化追求，那高高举起的护宝锤，就是他“去伪存真”坚定决心的象征。在文化讲坛上，他坦言：“我也曾经期待自己不要老拎着锤子来回挥舞，有两次还把自己弄伤了。但后来发现，自己砸的可能不仅是假宝贝，还是很多假现象、假的事，假的人。” 海岩—— 文化的价值谁做主     海岩打造的“海岩剧”风靡20多年，但少有人知道他还是半路出家的收藏家。昨天，他一登上文化讲坛，首先就向同台的两位“老师”致敬：“我的第一位老师是马未都先生。我的第一件、第二件、第三件藏品，都是马先生带着我一件件去买来的，价钱都是马先生帮我‘砍’的。我的第二位老师是王刚先生，我经常收看他主持的《天下收藏》，我的很多关于收藏方面的知识，都是从这个节目当中获得的。”     作为跨界高手，海岩收藏、写作两不误。他透露，目前正在创作的一个剧本就与文物有关，关于中国历史上成功追索回来的一件国宝级文物，失而复得的故事曲折紧张。促使海岩动笔的一个直接原因，是一些媒体在采访此事中的细节：提问者对这件文物的历史价值并无兴趣，而只盯着问值多少钱。“我觉得这是一个文化生态的问题。”海岩说，金钱已成为很多领域包括文化领域里的一个主要衡量标准。     海岩指出，“价值”和“价格”混为一谈，甚至以“价格”取代“价值”已是一种常见现象。“曾经有一位收藏家、著名企业家就发表过这样一个观点，说艺术品的价值过去可能是由艺术家说了算，现在是由资本说了算。”当前的收藏界，资本、权力、市场乃至炒作，都会极大地影响艺术品的价格。     另一方面，“文化”和“文化产业”又被错误地画上了等号。“我们一直说要振兴文化，但很多其实都是振兴文化产业。产业有产业的标准，是利润、是市场；而文化的标准是审美、精神和情感。现在拍卖公司总结成果，很少谈艺术、谈价值，基本上是在谈价格：超过千万元的多少件，超过亿元的多少件，以此作为进入‘亿元时代’的证明。”在这种情况下，艺术品的价值究竟由谁做主？     发出这一令人深思的追问后，海岩转而反躬自省：“我觉得可能我们更多地要问问自己，作为一个收藏者你喜爱不喜爱，你是投资还是喜爱？如果是投资，我认为就不在收藏范围内，因为你并不是想收藏，更不是想传承，而是想交易。”海岩透露，曾有拍卖公司告诉他，他藏品的价钱可以拍高，问他愿意不愿意拿出来拍，“我当时就说不愿意拍，因为我喜欢。后来别人都说你傻，但我说，我确实喜欢，要留下来。”     追溯这简单质朴又执拗的“喜欢”从何而来，海岩认为，这来自于自己受到的历史教育和文化熏陶，也来自存在于每个人内心的良知和文化自觉。“一个人如果对本国的文化不熟悉，对祖先留给我们伟大的文化遗产不热爱，他会爱这个国家吗？”     因收藏黄花梨家具，并推动黄花梨收藏和传统木作文化保护与传承，海岩曾被评为2009年“中华文化年度人物”。在领奖时他曾这样感叹：“在人类的历史上，像中华民族这样几千年万劫不散，是历史所罕见、人类所罕见的，而这依靠的是中华文化的凝聚力。在网络时代和全球化的时代，资本的力量和传播平台的强大正在将年轻人的心拉向西方。在这种情况下，需要我们所有人为中华文化的继续传承做出努力。”     海岩回忆说：“领完奖后有记者问我：‘你认为《阿凡达》这样的西方文化不好吗？’我回答，‘《阿凡达》是西方的优秀文化。’同时又反问那位记者，‘你觉得世界上只有美国文化，世界就美好了吗？’这时，我看到边上一直给我们录影的摄像师，一个时髦的年轻人，一手扛着机器，一手向我竖起了大拇指。”     解放日报报业集团第43届文化讲坛实录将于2月25日刊发，敬请垂注。

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